Этот праздник с кучей грязи в головах...
Итак, сегодня опять годовшина одного из величайших позоров человечества, а точнее отдельного, значительного сегмента этого позора, а именно: Великой Отечественной Войны. И мне хотелось бы коротко высказаться по поводу сего события, ибо отношение мое к нему немного неоднозначно.
Не то, чтобы я не любил этот праздник, праздники я не люблю все, за исключением тех, что празднуются единожды в честь какого-либо достижения и не мусолятся потом еще столетиями. Безусловно я уважаю, почитаю и, главное, сочувствую тем, кому пришлось воевать на той войне. Уважаю только потому, что защитили мир от фашизма — большего из зол.
Хотя, нет, подождите… За что уважать и почитать этих людей? За то, что они якобы герои и дрались до последнего? Так у них не было выбора, абсолютно. Либо иди убивай, либо убьют тебя, но уже свои. Тогда уважать их остается только за то, что они были самыми ловкими убийцами из всех? За это вряд ли можно уважать тоже. Так что у меня все-таки остается только сочувствие. Это не праздник — это траур.
Но больше всего меня, как космополита, раздражают обострения патриотического духа в этот день, а точнее обострения псевдопатриотического духа, при чем до крайней степени. Я всегда говорю, что патриотизм — это первая ступень на пути к нацизму, а в этот день она становится последней и куча народа одной ногой, а то и всем своим существом окунается в нацизм. То есть, с чем боролись, на то и напоролись.
Праздником победы этот день был 71 год назад, сегодня же это кипящий котел из нацистов, отбитых патриотов, лицемерия и политической пропаганды. Для ветеранов этот день может и остался праздником, но сегодня в первую очередь это праздник, во-первых, для тех, у кого появился лишний повод побухать, во-вторых, для тех, кого уже давно зомбировали патриотизмом и они радостно ходят всей семьей по улице, машут флажками и смотрят салют и, наконец, в-третьих, для властьимущих, которые лишний раз убеждаются в этот день в том, что такой инструмент управления массами, как патриотизм, продолжает работать и можно быть спокойными, что это стадо легко, если что, пойдет без лишних вопросов вырезать другой народ.
Зная активных жителей МП и их взгляды, я могу предположить, что этот пост скорее всего заминусят, а в комментариях начнут обвинять меня в чем-то, о чем я не писал и не имел ввиду, как это обычно бывает, при условии, что это хоть кто-нибудь прочтет, конечно) Однако мне совершенно начхать, я уверен в своих словах. Я и дальше продолжу также негативно относиться к патриотизму и традициям. Безусловно, есть, конечно, и что-то хорошее в этом «празднике», но в основном все же плохие вещи он содержит и вместо того, чтобы объединять человечество и пропагандировать пацифизм, этот день лишь разжигает нетерпимость к другим странам и пропагандирует милитаризм, и что самое главное — всю эту грязь еще и упорно вдалбливают детям в головы, которые вырастут лишь еще одной партией легкоуправляемого пушечного мяса.
Когда нибудь тебе будет очень стыдно за свои слова.
Ух-ты, первый минус. А я уж думал, что ошибусь.
Нет, ничуть. На мой взгляд, я вообще ничего плохого не сказал. К ветеранам я отношусь хорошо и не пропагандирую фашизм, я даже, наоборот, за космополитизм и пацифизм. Так с чего мне вдруг должно быть стыдно?
«Ух-ты, первый минус. А я уж думал, что ошибусь.» — об этом ли думать?
Я в своих словах уверен, но если тебе стыдно не станет даже будучи в преклонном возрасте, то я думаю, ты был бы предателем во время войны.
Так за что мне стыдно-то должно быть?
Думай сам. Это я тебе по ошибке плюс поставил за коммент.
То есть ты сам не знаешь?
Я ожидал от тебя большего интеллекта.
Нет, подожди, то есть ты сам не можешь сказать, в чем меня пытаешься пристыдить и еще должен угадать? Браво.
Ух ты! Второй минус!
А и в самом деле — может, стоило твоим дедам к нацикам податься? Если б ветераны так думали, то и свои б не убили. И тебя бы не было. А первая ступень к нацизму — это не патриотизм, а космополитизм и пацифизм.
" первая ступень к нацизму — это не патриотизм, а космополитизм и пацифизм" — серьезно???)
Абсолютно! Вся Европа накануне войны была космополитичной и пацифистской — никто не собирался сопротивляться фашистам, кроме очень небольшого числа коммунистов и им сочувствующих. И в самой Германии было то же накануне 1933-го — почему Гитлер и пришёл к власти, и начал проводить свою политику.
То есть Гитлер был пацифистом и космополитом?
Нет. Но он пришёл к власти тогда, когда ему перестали мешать.
Да и что тут вообще разговаривать? Нацизм и космополитизм — абсолютно разные вещи и никак одно из них не может быть ступенью на пути к другому.
Вообще понимаем о чем говорим?
Космополити́зм — идеология мирового гражданства, ставящая интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства и рассматривающая человека как свободного индивида в рамках Земли.
Пацифи́зм — идеология сопротивления насилию ради его исчезновения. Пацифистское движение, движение за мир — антивоенное общественное движение, противодействующее военным методам решения политических конфликтов.
ну и:
Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании)
Ух, ребят, мои ожидания на счет вас, к сожалению, оправдались в несколько раз. Не ожидал такого наплыва людей, которые готовы броситься на любого, кто имеет хоть сколько-нибудь альтернативное мнение по поводу этого праздника, при чем неважно какое оно. Как и ожидалось — никто не посмотрит в суть вещей, просто увидят заголовок, нарисуют себе в голове Николая-фашиста, что бегает, плюет в ветеранов и писает на вечный огонь, и скорее рванут заминусовать ублюдка и пытаться пристыдить не понятно в чем без каких либо аргументов или пояснений.
Очень красивый ответ на любые аргументы и доводы!
Дурак ты Коля! Молодой дурак.
Так в чем же? Мне кто-нибудь объяснит?) Или никто не знает и я опять должен сам догадаться?)
Последний раз так бомбануло, пожалуй, когда я предлагал имя Иисус в качестве нового имени для русских детей, ну или хотя бы просто разнообразнее в этом плане быть. Хотя, тогда все же намного слабее бомбануло, но там тоже народ непонятно из-за чего бесновался.
да никто не беснуется, кому ты нафиг сдался? тебе просто говорят, что ты дурак и глупость написал.
Ну, вот тебе, например, сдался, ты же прокомментировал, хоть это у тебя и не отображалось в уведомлениях) И мне так никто и не пояснил, почему я дурак, в чем я не прав и в чем мне должно быть стыдно. Да, согласен, заголовок немного рубоват и двусмыслен, как и сам текст — в этом проблема? Или в чем?) О ветеранах ничего плохого не сказал, я им также благодарен, как и все. Лишь высказался против патриотизма, о негативном отношении к которому я говорил давно уже, а также против обострения этого самого патриотизма в этот день чуть ли не до степени нацизма.
и что, что не отображалось? я имею привычку читать почти все посты, ибо сайт крошечный.
объяснять тебе я ничего не хочу. если ты живя в этой стране 20 лет и варясь в ее культурном и историческом котле сам не понимаешь, что в твоем посте не понравилось людям, я тебе вряд ли это смогу растолковать за пару комментов. скажу только, что не на твои рассуждения о пацифизме народ среагировал. пацифизм — хорошо. твои мысли и выводы — глупость.
Отчего люди бомбят, я понимаю и я ожидал этого, хоть и не в таких больших количествах, ибо я думал на МП все-таки более-менее думающие люди сидят. Но опять же никто не объяснил, почему мои «мысли и выводы — глупость». Вот ткнул бы меня носом аргументировано кто-нибудь в мою неправоту, я бы прям сразу бы и заткнулся, и признал бы это, и постыдился, и извинился, но все только кричат, что я дурак, а почему — не говорят.
тебя и тыкают носом.
в двух словах. праздник этот нельзя превращать «в день траура по тем, у кого не было выбора» по одной простой причине. по причине того, что они, те, кто воевал тогда, кто защищал свою землю, свои семьи, кто дал возможность лично тебе появиться на свет, для них это был праздник их победы над абсолютным злом, если хочешь. и мы, не бывшие в их шкуре и обязанные им всем, не имеем права это забывать и перекраивать прошлое на свой манер хотя бы из элементарной благодарности за то, что имеем возможность жить. пафосно? ничуть. это всего лишь реальность.
Почему это нельзя? Война — разве не траур? Минута молчания — не особо праздничный ритуал. И я не говорю, что они зря воевали. Фашизм — очень плохая штука и я благодарен им, что они подавили эту гадость.
И что значит: «возможность лично тебе появиться на свет»? Я в существование души не верю.
Вот именно, что не должны забывать, но многие почему-то забывают и раз в год эти же многие сходят с ума, напиваются и рвутся надрать зад американцам или повторить 1941-1945. У меня такое ощущение, что самим ветеранам уже надоело это лицемерие и они хотели бы лишь просто спокойно и счастливо дожить свой век, а не пересчитывать каждый день мелочь перед походом в магазин. Хоть я это и не знаю наверняка, но, думаю, многие ветераны так и живут — в нищете практически, да в общем-то, как и большая часть страны.
я свое мнение насчет праздника — не праздника высказал. оно достаточно ясное, по-моему.
Думаю, если бы не эти «обреченные» по Вашему мнению солдаты, Вы бы сейчас писали подобный пост только на немецком языке) Если бы конечно, ваши родители не сгнили в конслагере.
А я разве что-то говорил против них? Разве я писал что-то типа: «Лучше бы немцам сдались»? А?
Все как я и говорил: "в комментариях начнут обвинять меня в чем-то, о чем я не писал и не имел ввиду, как это обычно бывает"
«За что уважать и почитать этих людей? За то, что они якобы герои и дрались до последнего? Так у них не было выбора, абсолютно. Либо иди убивай, либо убьют тебя, но уже свои» — По моему это не похоже на «уважение» ветеранов которые дошли до Берлина, и еще каждый год приходят на парад в честь победы. Делаете упор на диверсантах, которые как раз таки и велись таким девизом «Если не фашисты тебя убью, то трибунал!». Как и Вы, я просто высказал свое мнение по теме)
Какой толстый вброс
Хуйня.
День, конечно, неоднозначный. У меня насчёт него ещё не до конца сформировалось мнение, да и не тороплюсь я его формировать.
Но вот последнее предложение достойно аплодисментов, по крайней мере с моей стороны. Ибо буквально вчера я говорила почти то же самое своему собеседнику. Что патриотизм — понятие очень узкое, глобализация неизбежна, нам пора начинать мыслить более широкими масштабами, чем границы одной страны. А мой собеседник очень верно подмечал, в свою очередь, что сегодня эти люди братаются и кричат «ура», а завтра превратятся в прежнее быдло, ненавидящее не то что каких-то там уже полу-мифических фашистов, но и ближнего своего.
Да уже пора бы объединяться. Благо, интернет очень сильно продвинул людей в этом деле, поэтому я вполне рад за наше поколение — оно более мультикультурно что-ли. Как раз вот в национальных культурах и традициях, которые так усердно стараются сохранить патриоты, есть очень большая проблема. Надо объединяться и образовывать уже общую какую-то культуру для всего человечества. Как я уже сказал, интернет в этом хорошо помогает.
Сегодня смотрю телек, а там рассказывают что-то про оборонную технику всякую, и я думаю: «От кого вы, блин, обороняетесь? От самих же себя, получается, от таких же людей, как и мы, от братьев своих и сестер.» Хотя, ясно конечно же, что все эти войны и вся эта оборона не для народа, а для игр богатейших властьимущих, которые и вдалбливают в головы народам всю эту хрень про патриотизм. Жаль, что мало кто это понимает, а ведь это так и есть. Вот все, что у меня есть ставлю на то, что я прав.
Оу, что-то меня занесло, прошу прощения) Просто много мыслей на этот счет)
Прям мои мысли озвучиваешь)) Я тоже вчера говорила, что интернет — это, наверное, самое замечательное, что появилось за последние 20 лет. Потому что всемирная паутина послужила как бы макетом той модели мира, к которой неизбежно мы придём и в реале: саморегулирующаяся, без власти в руках единиц, без границ и без искусственных ограничений.
И вот это вот маниакальное стремление якобы сохранить культуру, возродить там традиции какие-то и прочее — это прямая дорога к деградации. Хотим мы того или нет, но смешение культур и развитие — это синонимы в данном контексте. Так было всегда, печалиться здесь не о чем.
Но, как видишь, сейчас такие мысли даже высказывать опасно — тебя сразу же заклеймят троллем и обвинят в «продаже родины») Потому что у людей очень крепка в голове связь «патриотизм — это хорошо, это правильно, быть патриотом — значит, быть достойным уважения». Если ты против — ты атвоматически становишься врагом народа)
Единственное что: объединиться прямо сейчас никак не получится. Массы ещё не обладают достаточной сознательностью для этого. Думаю, размытие границ произойдёт не раньше, чем все страны выйдут примерно на один уровень жизни. Хотела бы я дожить до этого момента...
У меня тоже много мыслей, всё в порядке) на самом деле, обсудить такие темы особо и не с кем, видишь, сейчас модно другое немного...
Золотые слова, брооооо))) Полностью согласен)
При чем интернет такая штука, которую обратно в бутылку затолкать очень и очень сложно — и это прекрасно. Интересно будет в старости посмотреть, кто будет одерживать верх: правительство или интернет. Ставлю на интернет) Меня вообще жизнь захватывает похлеще любого сериала, ибо интересно посмотреть, чем это все закончится. Главное — дожить)
А еще с интернетом привыкаешь к общению с теми людьми, что тебе интересны, так как есть возможность выбора, а когда выходишь в реальный мир — такое, я бы сказал, быдлобесие наблюдаешь, что аж хочется все-таки послушаться Бродского и не выходить из комнаты)
Я думаю, размытие границ начнет происходить тогда, когда размоются границы культур. И этот процесс размытия культур, я думаю, уже запущен. Скорее всего через страдания и большие трудности, но человечество наконец образумится как в романе «Ветер времени» (очень интересный кстати, советую почитать), ну, или уничтожит себя.
А что сейчас модно, на твой взгляд?
Я тебе скажу, что, на мой взгляд, модно не в том понимании, что наиболее распространено, а в том, что наиболее приветствуется. Это, во-первых, как мы уже имели возможность убедиться, патриотизм на грани возрождения древнейших традиций и образа жизни.
Во-вторых, это желание повсюду вмешаться, влезть не в своё дело, представляемое, конечно, как неравнодушие в противовес сдержанности жителей мегаполисов. Я имею в виду те ситуации, когда некто считает себя вправе делать замечания окружающим на том основании, что они делают что-то, что «не принято», «некультурно» и т. д.
В-третьих, модно типа просвещаться. Много читать, и пол-беды ещё, если просто художественную литературу. Но некоторые в своё стремлении стать чуть умнее, но не имея представления, с чего начать, берут то, что попадётся первым на глаза. И в большинстве случаев это бывают составленные в псевдо-научном стиле статейки о древних цивилизациях, об альтернативной истории и прочей бредятине. В итоге человек вроде бы и знает много, но знает он откровенную хуйню, хотя рассказывать о ней может часами, приводя сотни «аргументов», почерпнутых из этой гнилой литературы.
Представь себе сборный образ человека, сочетающего в себе хотя бы эти три пункта. — и ты получишь просто современного героя, по мнению толпы. На него хотели бы равняться, его будут ставить в пример.
Сегодня ещё тоже думала над всё тем же размытием границ… Да, всё верно, культуры перемешаются и станут одной большой культурой планеты Земля. Но знаешь что, по-моему, очень важно в этом процессе? Его естественный ход. Нельзя ничего торопить или смешивать искусственно. Как наглядный пример — эти до ужаса бесячие англицизмы в речи некоторых индивидов. Ну отвратительно же. Хотя в русском языке явно больше половины заимствованных слов (я имею в виду ещё те, которые пришли к нам в древности из греческого), но тащить их сюда искусственно — это убожетсво и моветон
И так во всех процессах. Так что объединения произойдёт ещё очень и очень не скоро, как мне кажется.
Да, в общем-то узнаю в этих трех характеристиках многих людей. Хотя, вот мода на саморазвитие, мне кажется, не так уж и плоха. Хоть и развиваются совсем не в ту сторону и потом ведут себя потом как не пойми кто, но хоть какое-то развитие лучше, чем никакого. Возможно, потом модно будет развиваться в правильную сторону)
Согласен, что нельзя искусственно этим заниматься. Само собой, слияние должно проходить естественным путем. Хотя, вот такие небольшие искусственные попытки, как английские слова в русской речи, на мой взгляд, есть неотъемлимая часть естественного слияния, и это, в общем-то, можно стерпеть.
А я думаю, что просто не скоро. Время покажет, в общем)
Неееет
"недоученный хуже неучёного" 
так что подобное «саморазвитие» очень вредно, так как человек начинает считать себя умным и многознающим, а на деле — лишь ещё крепче заблуждается в своих убеждениях.
Ух, сумбурно накатала, на работе мешают сосредоточится)
Сумбурнее, чем у меня, не получится) А кем работаешь?
Дизайнер >_< ток с работы на мп и сижу, потому что за стенами офиса у меня хватает занятий получше))
первые три абзаца — грубо, резко и неуважительно к чувствам других. далее на мой взгляд есть здравый смысл.но дебилы всегда были и есть, а критиковать может любой. сам возьми и займись ветеранами во варемя кроме праздника. или организуй что-то подабающее. или сочини что-то хотябы душу греющее, а не патриотически отшибленное. вот тогда можно будет говорить.